تحليل ومناقشة طائرة التايفون

[فايز]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

السلام عليكم

وجهة نظري في موضوع التعاقد مع التايفون

ان التعاقد قرار سياسي لتتمكن المملكة من الضغط على بريطانيا لايقاف التحقيقات في صفقة اليمامة

والدليل على ذلك انه بعد كتابة عقد التايفون بحوالي شهر واحد تم ايقاف التحقيقات بعد ان هددت المملكة بالغاء عقد التايفون فتم ايقاف التحقيق مراعاة لمصالح بريطانيا

وبعد هذا القرار السياسي تم الايعاز للمختصين لاكمال التعاقد على التايفون وانهاء التفاصيل التقنية

فكان من الصعب جدا على فريق المفاوضين السعوديين الاكفاء الخروج من هذا العقد بأعلى المكاسب واقل الخسائر

وبالتالي استوجب التعاقد على التايفون اشواطا ورحلات مكوكية للمفاوضين السعوديين الى بريطانيا ... واستغل البريطانيون بخبث استعجال السعوديين في التعاقد على الطائرة اسوء استغلال

والفت نظر من يجعل المملكة مثالا للدولة الفاضلة ان كلامهم لوكان صحيحا لما انشأ الملك عبدالله هيئة مكافحة الفساد
فالمملكة كسائر دول العالم لاتخلو من فساد عارض
فحتى في عصر النبي صلى الله عليه وسلم ارسل احد الصحابة لجمع الزكاة فلما جمعها وعاد قال هذا لكم وهذا اهدي الي
فغضب النبي صلى الله عليه وسلم وقال
مابال اقوام ....... الى ان قال : افلا جلس في بيت ابيه وامه فينظر ايهدى اليه ام لا

عموما اتمنى ايقاف النقاش في هذه النقطة بالذات والتركيز على تطويرات الطائرة

[القحطاني (!)]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

الرد داخل الاقتباس بالاحمر

بالنسبة للبريمستون ، فأول من حط من قدراته هو أنت يا أستاذي ، بل حصرته في مراكب بحرية طولها (4م) وشاصات تويوتا فقط ، ورفضت بشكل قاطع أن يكون مخصصاً للمدرعات والدبابات أيضاً ، وليتك قلت حينها عنه كما تقول الآن "ليس سيئ" ، راجع ردودك في هذا الخصوص بالذات ، وسترى التذبذب فيه من الحط من قدراته بشكل مريع ، ومن ثم الارتفاع التدريجي – مع استمرار الاستهزاء – من ضربه لشاصات التويوتا ، ليصبح ، بعد شرح الأستاذ هوك التوضيحي عنه ، والتي كانت مصحوبة بالروابط والفيديوهات والصور ، اقتناعاً مصحوباً بالتعجب من "تطبيل" الأستاذ هوك حول حقيقة تدميره للدبابات والمدرعات ، وقلت حينها : هذه قدرات أساسية لا تستحق الرقص والتطبيل ، كمثل أن تكون الطائرة فريدة أن كانت تستطيع الطيران ، وقلت أيضاً مخاطباً الأستاذ هوك : "لا أحد في العالم يعتقد أن تدمير دبابة من قبل مقاتلة يعتبر انجاز الا انت".
أليس أنت من حط من قدراته أولاً ؟!، وأليس شرح الأستاذ هوك رداً على حطك من قدراته بالأساس؟!.

أتفق معك أن السياسة الأوروبية ، في المجمل ، تابعة للسياسة الأمريكية ، خصوصاً البريطانية بالذات ، ولكن ، لكل قاعدة شذوذ ، وما قامت به الشركة "الفاسدة" شذوذاً واضحاً جداً ، فقد قدمت للسعودية معدات وصواريخ ممنوعة من قبل أمريكا.


بالنسبة للإمارات ، وكما شرح لنا الأستاذ FFA ، بخصوص اللوبي الصهيوني وتأثيره القوي على المبيعات العسكرية الأمريكية للسعودية ، ولا أعتقد أنه سيرفض أو يعترض على مبيعات عسكرية أمريكية لا تهدده ، كما أن الإمارات لا تقع ضمن قائمة الدول السوداء في السياسة الأمريكية ، كما أن هناك مال يدفع واقتصاد داخلي أمريكي يستفيد ، بحدود لا تضر مصالح أمريكا ولا حلفائها ، فما المانع من ذلك ، وأجزم أنك تعرف هذا الأمر كله.
أما قولك أنك لا تعيب على أي طائرة تتسلح بذخائر أمريكية ، وأنك ترد على من يقول أننا اشترينا التايفون لنبتعد عن الأمريكان .
فلتسمح لي ، فهذا غير صحيح ، فأول من عاب على تسليح التايفون بالذخائر الأمريكية ؛ أنت ، وقبل رأي من قال أننا اشتريناها لنبتعد عن أمريكا ، وهذا نصك:

تحمي القارة العجوز !!!!!!
لاحظ انك هنا تتحدث عن قدرات اعتراض وقتال جو/جو
لنأخذ اولا قدرات بي في ار
بماذا تتسلح التايفون لاداء هذا الدور ؟؟؟؟؟؟؟
ههههههههه
الامرام الامريكي !!! وطبعا تستخدم رادارها الميكانيكي

فلماذا الذخائر الأمريكية على الجربين ، لا بل وأغلب معداتها ، ممتازة ، وعلى التايفون ، ولو بصفة مؤقتة ، معيبة؟!.

وبالنسبة لتزويد روسيا أوروبا الشرقية بطائرات تماثل الطائرات الروسية ، فهذا – على أساس صحته – يماثل تزويد أمريكا لبريطانيا وإسرائيل بنظم وطائرات تماثل النظم العسكرية والطائرات الأمريكية.
أستاذي العزيز ، أنا أتحدث عن دول غير محسوبة على النظام الروسي ، دول تماثل دولنا في "العالم الثالث".

وبالنسبة للجدولة ، فحسب ما قرأتُ للأستاذ هوك في هذه الموسوعة الفريدة عن التايفون ، فهي تسير على حسب الجدول ، وإن كان ثمة تأخير ، فهو في نظم أو تطوير ليس عليها طلب ، لذا هي غير مجدية للشركة ، ومن الطبيعي في الشركات إلغاء أي تطوير في أجزاء ليست مطلوبة ، ومن الطبيعي أيضاً ، أن من يريدها أن يتكلف عناء تطويرها.

أما بالنسبة للفقرة الأخيرة ، حول حقوق التطوير ، فتفسيرك الأخير يخالف جميع مع سطرته بهذا الخصوص في الموضوع كله ، بل أكاد أجزم أن أغلب حديثك يدور حول "الخرفنة وحقوق التطوير" ، إلا في حالة واحدة ، وهي أن فهمنا يخالف ما تكتب.
مازلت أرى أن الطائرة ممتازة ، ومستقبلها مشرق جداً.
تحياتي وتقديري لك.

[القحطاني (!)]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

السلام عليكم

وجهة نظري في موضوع التعاقد مع التايفون

ان التعاقد قرار سياسي لتتمكن المملكة من الضغط على بريطانيا لايقاف التحقيقات في صفقة اليمامة

والدليل على ذلك انه بعد كتابة عقد التايفون بحوالي شهر واحد تم ايقاف التحقيقات بعد ان هددت المملكة بالغاء عقد التايفون فتم ايقاف التحقيق مراعاة لمصالح بريطانيا

وبعد هذا القرار السياسي تم الايعاز للمختصين لاكمال التعاقد على التايفون وانهاء التفاصيل التقنية

فكان من الصعب جدا على فريق المفاوضين السعوديين الاكفاء الخروج من هذا العقد بأعلى المكاسب واقل الخسائر

وبالتالي استوجب التعاقد على التايفون اشواطا ورحلات مكوكية للمفاوضين السعوديين الى بريطانيا ... واستغل البريطانيون بخبث استعجال السعوديين في التعاقد على الطائرة اسوء استغلال

والفت نظر من يجعل المملكة مثالا للدولة الفاضلة ان كلامهم لوكان صحيحا لما انشأ الملك عبدالله هيئة مكافحة الفساد
فالمملكة كسائر دول العالم لاتخلو من فساد عارض
فحتى في عصر النبي صلى الله عليه وسلم ارسل احد الصحابة لجمع الزكاة فلما جمعها وعاد قال هذا لكم وهذا اهدي الي
فغضب النبي صلى الله عليه وسلم وقال
مابال اقوام ....... الى ان قال : افلا جلس في بيت ابيه وامه فينظر ايهدى اليه ام لا

عموما اتمنى ايقاف النقاش في هذه النقطة بالذات والتركيز على تطويرات الطائرة

وعليكم السلام
لقد سمعت هذا الكلام ، ومن عدة مصادر ، وأرجح صحته ، ولكن ، محور الحديث عن كفاءة طائرة التايفون من عدمه ، وحسب ما سمعت ، أن هناك أخبار عن تعاقد سعودي جديد لها ، وإن كان هذا الأمر صحيح ، وأن موضوع ربطه بفساد صفقة اليمامة ، وكما نص الأستاذ الفارق عن تغير الإدارة السعودية التفاوضية السابقة ؛ فمالذي يجعل المفاوض السعودي الجديد (النظيف) يلجاء لصفقة خلقت من الأساس لتغطية فساد صفقة سابقة ، تم طي صفحتها؟!.
هل يريد التورط من جديد ، أم أنها صفقة ذات جدوى؟!.
حتى أني لا أستطيع أن أقتنع لمن يقول - مبرراً عن صدورها كـ(أخبار) - أنها خلقت للضغط على هذا أو ذاك لكسب فسحة تفاوضية ؛ فكيف يعقل أن يقوم مفاوض يفترض فيه النزاهة فيعيد كارثة جعلت غطاء لفضيحة ، ولو من باب الضغط؟! ؛ خصوصاً أن كل من في هذا المجال يعرف القضية!!.
تحياتي وتقديري لك.

[فايز]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

وعليكم السلام
لقد سمعت هذا الكلام ، ومن عدة مصادر ، وأرجح صحته ، ولكن ، محور الحديث عن كفاءة طائرة التايفون من عدمه ، وحسب ما سمعت ، أن هناك أخبار عن تعاقد سعودي جديد لها ، وإن كان هذا الأمر صحيح ، وأن موضوع ربطه بفساد صفقة اليمامة ، وكما نص الأستاذ الفارق عن تغير الإدارة السعودية التفاوضية السابقة ؛ فمالذي يجعل المفاوض السعودي الجديد (النظيف) يلجاء لصفقة خلقت من الأساس لتغطية فساد صفقة سابقة ، تم طي صفحتها؟!.
هل يريد التورط من جديد ، أم أنها صفقة ذات جدوى؟!.
حتى أني لا أستطيع أن أقتنع لمن يقول - مبرراً عن صدورها كـ(أخبار) - أنها خلقت للضغط على هذا أو ذاك لكسب فسحة تفاوضية ؛ فكيف يعقل أن يقوم مفاوض يفترض فيه النزاهة فيعيد كارثة جعلت غطاء لفضيحة ، ولو من باب الضغط؟! ؛ خصوصاً أن كل من في هذا المجال يعرف القضية!!.
تحياتي وتقديري لك.

اخي الكريم

ومن قال لك ان التايفون طائرة فاشلة ؟

بالعكس هي طائرة ممتازة صحيح انها لا تتفوق على F15sa
لكنها تبقى طائرة ممتازة جدا


لكن يوجد لدينا ثلاثة افواه جائعة

امريكا ثم بريطانيا ثم فرنسا

فالسعودية تشتري ولاء هذه الدول العظمى بالمال

وفي نفس الوقت تشتري ماينفعها من الاسلحة

وتستطيع المملكة الاستغناء عن بريطانيا وفرنسا بالولايات المتحدة فقط

ولكنها السياسة ... وهي سياسة حكيمة

فهي تريد ان تضمن ولاء هذه الدول وتضمن ايضا عدم ابتزاز اي دولة منها للسعودية وتكون وسيلة للضغط في شراء الاسلحة المتطورة من هذه الدول ولعل اقرب مثال قصة الستورم شادو

فالسعودية دولة من دول العالم الثالث ولكنها تلعب ادوار البطولة مع الكبار وغيرها كومبارس

واريد ان اذكر ببعض القرارات الجريئة للسعودية في السنوات القريبة مثل شراء صواريخ نووية من الصين ضاربة جميع قرارات وحكومات وضغوطات الدول الاخرى عرض الحائط

[F15SA]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

نجاح اطلاق اول صاروخ Storm Shadow من التايفون

نجحت طائرة التايفون الاختبارية IPA 2 التابعة لشركة Alenia Aermacchi الايطالية في اطلاق اول صاروخ Storm Shadow من التايفون بنجاح ويأتي هذا كجزء من برنامج دمج الصاروخ على التايفون

وقد اجريت هذه الرماية الحية في شهر نوفمبر 2014 وقد شوهد الصاروخ وهو ينفصل عن الطائرة وتمت متابعته بواسطة الرادار الى ان اصاب هدفه

وبشكل موازي مع الطلعات الاختبارية التي تقودها شركة Alenia اكملت شركة BAE Systems بتركيب اول صاروخ Storm Shadow على طائرة تايفون تابعة لسلاح الجو الملكي البريطاني لاجراء اول طلعة جوية لها وبدعم من صانع الصاروخ شركة MBDA

صواريخ Storm Shadow تعمل خلال النهار او الليل وفي جميع الظروف الجوية وصمم بقدرات شبحية لتحييد الاهداف ذات القيمة العالية مثل البنى التحتية والموانئ ومراكز التحكم والمخابئ ومواقع الصواريخ والمطارات والجسور والتي من شأنها ان تتطلب عدة طلعات جوية لتدميرها

يبلغ مدى هذا الصاروخ نحو 250 كلم ويزن حوالي 1300 كلغ وطوله يزيد عن 5 امتار وسوف تدخل الخدمة للمشغلين عندما تصبح مرحلة التعزيز الثانية P2E قيد الخدمة

وقد بدأت تجارب صواريخ Storm Shadow على التايفون في ديسمبر 2013 على طائرة الاختبار الثانية IPA 2 التابعة لشركة Alenia الايطالية والتي اظهرت اختبارات المرونة للدمج الاولية بحمل صاروخين Storm Shadow مع صاروخين AIM-9L جو-جو قصير المدى و اربع صواريخ AMRAAM جو-جو متوسطة المدى تحت جسم الطائرة

وقد تم الانتهاء من ست طلعات جوية بنجاح خلال الاسابيع التالية لتقييم توافق الصاروخ Storm Shadow مع نظام البيانات الجوية كما انه قد اجريت اختبارات وصل الصاروخ مع الطائرة

الرحلات الاختبارية اللاحقة كانت تنفذ بحمل اساسي لصاروخين AIM-9L واربع صواريخ AMRAAM وخزان وقود واحد لتحليلات مقارنة الاغراض

وقد تم الانتهاء من تحليل الاحمال والاداء للصاروخ وهو على الطائرة في شهر مارس 2014 وقد تم تنفيذ خمس طلعات جوية بحمل Storm Shadow فقط وثلاث طلعات كانت للصاروخ مع الحمل الاساسي كاملاً

وسيتم الان اجراء رمايات حية اختبارية للصاروخ من التايفون لكن من دون رأس حربي (Inert) ثم ستتبع باختبارات جمع البيانات المحيطية والتي ستجهز صواريخ Storm Shadow لهذا الغرض ضمن ما يعرف بالمرحلة 3

ايضاً ستتم اعمال اضافية بطلعات جوية بواسطة الطيار الآلي لاجل تجهيز نمط جديد للطائرات ومزيد من الطلعات لتقييم جودة المناولة











FIRST STORM SHADOW MISSILE RELEASE FROM A EUROFIGHTER TYPHOON IS A SUCCESS

The Italian aerospace and defence company Alenia Aermacchi, working closely with its Eurofighter partners, has successfully conducted the first release of a Storm Shadow missile from a Eurofighter Typhoon aircraft as part of its missile integration programme.

The trials took place in November and saw the missile being released from the aircraft and tracked by radar up to impact.

Storm Shadow provides a significant leap in the Eurofighter Typhoon’s operational capabilities, enabling the platform to deploy multiple weapons at a very long range well clear of danger from air defences.

Alberto Gutierrez, Chief Executive Officer of Eurofighter GmbH said: “The trials represents an important step forward in the development and integration of the Storm Shadow weapon system onto the Eurofighter Typhoon. The results help pave the way for full integration of the missile onto the aircraft for operational use.”

In parallel to the flight trials led by Alenia Aermacchi, another Eurofighter partner, BAE Systems, has completed the first trial installation of a Storm Shadow missile onto a RAF Typhoon with support from weapons provider MBDA. The confirmation of this procedure is an essential part of the integration contract.

Storm Shadow, already in service with the Italian Air Force and Royal Air Force Tornados, is a conventionally armed, stealthy, long-range stand-off precision weapon designed to neutralise high value targets.

The new weapons system will add the capability to strike in day or night in all-weather conditions, well-defended infrastructure targets such as port facilities, control centres, bunkers, missile sites, airfields and bridges that would otherwise require several aircraft and missions. This is a new addition to the Eurofighter Typhoon’s potent simultaneous multi-/swing-role capabilities.

Powered by a turbo-jet engine, with a range in excess of 250 km, the Storm Shadow missile weighs approximately 1.300kg and is just over 5 metres long. It will be available to operators when the Eurofighter Typhoon Phase 2 Enhancements become operational.

Background Information

Eurofighter Typhoon is the most advanced new generation multi-role/swing-role combat aircraft currently available on the world market. Seven nations (Germany, the United Kingdom, Italy, Spain, Austria, Saudi Arabia and Oman) have already ordered the Eurofighter Typhoon. Eurofighter Typhoon is currently the largest military procurement programme in Europe. Over 265,000 flying hours have already been accumulated and 421 aircraft delivered.

The high technology within the Programme strengthens the European aerospace industry in the international market and secures over 100,000 jobs in 400 companies. Eurofighter Jagdflugzeug GmbH manages the programme on behalf of the Eurofighter Partner Companies Alenia Aermacchi, BAE Systems and Airbus Defence and Space in Germany and Spain, which are the most important aviation and aerospace companies in Europe with a turnover of about 123.2 billion euro (2011).

The first tests on Storm Shadow integration for the Eurofighter began in December 2013 with development aircraft IPA2 operated by Alenia Aermacchi. Initially the Early Weapon Integration Flexibility tests featured a configuration of 2 Storm Shadow missiles, 2 AIM-9L Air-to-Air missiles, and 4 under fuselage Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM).

Six further flights were then completed in the following weeks to assess the Storm Shadow’s compatibility with the Eurofighter’s Air Data System and Flutter & Structural Coupling tests were also carried out. An additional later flight was then performed with baseline configuration (2 AIM-9L, 4 under fuselages AMRAAM and 1 Fuel Tank only) for comparative analyses purposes. The assessment of the Performance & Loads on the aircraft while carrying the missiles was done in March 2014 in a programme known as Extended WIF phase 1. Five flights were performed with the Storm Shadows installed and a further three with baseline configuration.

The recent inert drop-tests and store release trials will now be followed by work on the instrumented missiles for the Environmental Data Gathering tests known as Phase 3. Additional work will include flights with the automatic pilot set for new aircraft configuration, and further flights for assessing handling qualities.

http://www.eurofighter.com/news-and-events/2014/12/first-storm-shadow-missile-release-from-a-eurofighter-typhoon-is-a-success

هل تتوقع ان تتمكن التايفون من حمل ثلاث صواريخ ستورم شادو عندما يتم دمج الخزانات الكتفيه والاستغناء عن خزانات الوقود الخارجيه

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

ههههه وين مكتوب اقتبس المقطع والصقه هنا هذا تخصصك النسخ واللصق انا لا اخطط فقط لان افضح الجهلاء في العلوم العسكرية
انا اخطط ان افضح الجهلاء حتي في الانجليزي

كم مرة يحتاج اعلمك حتى تتعلم
مليون مرة قلت لك اترك عنك اي امور تتعلق بشخصي
مرة تناقش لغتي الانجليزية ومرة خبرتي ومرة تعليمي ومرة مستوى ذكائي
اريدك ولو لمرة ان تناقش في صلب الموضوع مباشرة
والغريب انك لا تتعلم حتى مع التكرار وهذا مايمثل حالة فريدة
ولاحظتك تفعله مع كل من يخالفك الرأي

يا اخي حاول ان تفهم
هذا الموضوع يتعلق بالتايفون
ولا يتعلق بقدراتي الشخصية او اي امور خاصة بي

العقول المنفتحة هي من تناقش الافكار لا الاشخاص
بينما العقول المتحجرة هي من تناقش الاشخاص وتترك الافكار
فاختر من ايهم تكون

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

وهذه الاسئلة المتعلقة ببرامج المقاتلة
نعيدها لان بقائمة مرقمة لان الاخ نمر يقول انه لم يشاهدها بالمشاركات السابقة


1) متى ستخرج النسخة 3B ام انها الغيت
2) متى سيدمج الدفع الموجه للمحرك
3) متى ستدمج الخزانات الكتفية
4) بل متى ينتهي دمج رادار ايسا
5) متى يدخل الميتيور الخدمة
6) متى ستحمل الطائرة ذخائر جو سطح
7) متى ستحمل الطائرة اي ذخائر راكبة للإشعاع
8) متى ستحمل الطائرة ذخائر جو ارض خلافا للبافاي والبريمستون ام انها اكتفت بهم فقط
طبعا الستورم شادو سيدمج عبر طلب من السعودية

اعطني تواريخ محددة ان استطعت



السؤال الوحيد الذي تمت الاجابة عليه اجابة مباشرة هو السؤال رقم 5
والتاريخ هو في 2017

المشاركة بالاعلى
وضعتها بناء على طلب نمر بانه سيجاوب على الاسئلة
وانه لم يجاوب عليها بالسابق لانه لم يراها

اسئلة مباشرة تتعلق بموعد دمج انظمة محددة
ومن يريد ان يناقش بشكل مباشر فاجابته لا تحتاج فلسفة كبيرة
اما ان يذكر تاريخ محدد او ان يقول لا اعلم ،،،،، ولو قال لا اعلم فهذا ليس عيب
لكن رد طويل جدا يحتوي على الكثير من الاساءات ولا يحتوي على اي تاريخ

عندك تواريخ محددة يانمر على المذكور بالاعلى ؟؟؟؟؟
ولا نحتاج فلسفة زائدة
اما ان تذكر تواريخ محددة او قل لا اعلم

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

بالنسبة للبريمستون ، فأول من حط من قدراته هو أنت يا أستاذي ، بل حصرته في مراكب بحرية طولها (4م) وشاصات تويوتا فقط ، ورفضت بشكل قاطع أن يكون مخصصاً للمدرعات والدبابات أيضاً ، وليتك قلت حينها عنه كما تقول الآن "ليس سيئ" ، راجع ردودك في هذا الخصوص بالذات ، وسترى التذبذب فيه من الحط من قدراته بشكل مريع ، ومن ثم الارتفاع التدريجي – مع استمرار الاستهزاء – من ضربه لشاصات التويوتا ، ليصبح ، بعد شرح الأستاذ هوك التوضيحي عنه ، والتي كانت مصحوبة بالروابط والفيديوهات والصور ، اقتناعاً مصحوباً بالتعجب من "تطبيل" الأستاذ هوك حول حقيقة تدميره للدبابات والمدرعات ، وقلت حينها : هذه قدرات أساسية لا تستحق الرقص والتطبيل ، كمثل أن تكون الطائرة فريدة أن كانت تستطيع الطيران ، وقلت أيضاً مخاطباً الأستاذ هوك : "لا أحد في العالم يعتقد أن تدمير دبابة من قبل مقاتلة يعتبر انجاز الا انت".
أليس أنت من حط من قدراته أولاً ؟!، وأليس شرح الأستاذ هوك رداً على حطك من قدراته بالأساس؟!.

أتفق معك أن السياسة الأوروبية ، في المجمل ، تابعة للسياسة الأمريكية ، خصوصاً البريطانية بالذات ، ولكن ، لكل قاعدة شذوذ ، وما قامت به الشركة "الفاسدة" شذوذاً واضحاً جداً ، فقد قدمت للسعودية معدات وصواريخ ممنوعة من قبل أمريكا.


بالنسبة للإمارات ، وكما شرح لنا الأستاذ FFA ، بخصوص اللوبي الصهيوني وتأثيره القوي على المبيعات العسكرية الأمريكية للسعودية ، ولا أعتقد أنه سيرفض أو يعترض على مبيعات عسكرية أمريكية لا تهدده ، كما أن الإمارات لا تقع ضمن قائمة الدول السوداء في السياسة الأمريكية ، كما أن هناك مال يدفع واقتصاد داخلي أمريكي يستفيد ، بحدود لا تضر مصالح أمريكا ولا حلفائها ، فما المانع من ذلك ، وأجزم أنك تعرف هذا الأمر كله.
أما قولك أنك لا تعيب على أي طائرة تتسلح بذخائر أمريكية ، وأنك ترد على من يقول أننا اشترينا التايفون لنبتعد عن الأمريكان .
فلتسمح لي ، فهذا غير صحيح ، فأول من عاب على تسليح التايفون بالذخائر الأمريكية ؛ أنت ، وقبل رأي من قال أننا اشتريناها لنبتعد عن أمريكا ، وهذا نصك:




فلماذا الذخائر الأمريكية على الجربين ، لا بل وأغلب معداتها ، ممتازة ، وعلى التايفون ، ولو بصفة مؤقتة ، معيبة؟!.

وبالنسبة لتزويد روسيا أوروبا الشرقية بطائرات تماثل الطائرات الروسية ، فهذا – على أساس صحته – يماثل تزويد أمريكا لبريطانيا وإسرائيل بنظم وطائرات تماثل النظم العسكرية والطائرات الأمريكية.
أستاذي العزيز ، أنا أتحدث عن دول غير محسوبة على النظام الروسي ، دول تماثل دولنا في "العالم الثالث".

وبالنسبة للجدولة ، فحسب ما قرأتُ للأستاذ هوك في هذه الموسوعة الفريدة عن التايفون ، فهي تسير على حسب الجدول ، وإن كان ثمة تأخير ، فهو في نظم أو تطوير ليس عليها طلب ، لذا هي غير مجدية للشركة ، ومن الطبيعي في الشركات إلغاء أي تطوير في أجزاء ليست مطلوبة ، ومن الطبيعي أيضاً ، أن من يريدها أن يتكلف عناء تطويرها.

أما بالنسبة للفقرة الأخيرة ، حول حقوق التطوير ، فتفسيرك الأخير يخالف جميع مع سطرته بهذا الخصوص في الموضوع كله ، بل أكاد أجزم أن أغلب حديثك يدور حول "الخرفنة وحقوق التطوير" ، إلا في حالة واحدة ، وهي أن فهمنا يخالف ما تكتب.
مازلت أرى أن الطائرة ممتازة ، ومستقبلها مشرق جداً.
تحياتي وتقديري لك.

ومازلت احط من قدرات البريمستون
فهو صاروخ قصير المدى برأس حربي صغير واقرب ماله هو الهيل فاير
ومثله مثل اي صاروخ صغير يفيد في مهام محددة وليس كافي لوحدة لتحقيق قدرات قصف كاملة
والتورنيدو كأول طائرة تتسلح به لا تكتفي به لتحقيق جميع مهام القصف

ارجع للمشاركات السابقة واقرأ تصريح المسؤول البريطاني الاخير
واقرأ لماذا يقول بانه سيعطي الاولوية لخلق قدرات قصف للتايفون
لانه ببساطة قدرات القصف الكاملة لا يحققها البريمستون لوحده ويجب ان تدخل ذخائر اخرى لتكمل المهام
وهو ما اضطر البريطانيين لتمديد خدمة سرب تورنيدو لانها تحتوي ذخائر متعددة للقصف غير البريمستون

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

التايفون بحد ذاتها ليست طائرة فاشلة بالكامل
الطائرة يعيبها تأخر برامجها بشكل كبير جدا وينقصها التمويل
والعيب الاكبر بالنسبة لنا هو طريقة ادارتنا للصفقة
مما جعلنا عرضة للابتزاز

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

وعليكم السلام
لقد سمعت هذا الكلام ، ومن عدة مصادر ، وأرجح صحته ، ولكن ، محور الحديث عن كفاءة طائرة التايفون من عدمه ، وحسب ما سمعت ، أن هناك أخبار عن تعاقد سعودي جديد لها ، وإن كان هذا الأمر صحيح ، وأن موضوع ربطه بفساد صفقة اليمامة ، وكما نص الأستاذ الفارق عن تغير الإدارة السعودية التفاوضية السابقة ؛ فمالذي يجعل المفاوض السعودي الجديد (النظيف) يلجاء لصفقة خلقت من الأساس لتغطية فساد صفقة سابقة ، تم طي صفحتها؟!.
هل يريد التورط من جديد ، أم أنها صفقة ذات جدوى؟!.
حتى أني لا أستطيع أن أقتنع لمن يقول - مبرراً عن صدورها كـ(أخبار) - أنها خلقت للضغط على هذا أو ذاك لكسب فسحة تفاوضية ؛ فكيف يعقل أن يقوم مفاوض يفترض فيه النزاهة فيعيد كارثة جعلت غطاء لفضيحة ، ولو من باب الضغط؟! ؛ خصوصاً أن كل من في هذا المجال يعرف القضية!!.
تحياتي وتقديري لك.

الى الان لا توجد اي صفقة اضافية للتايفون
وان حصل لا قدر الله
فلن يحصل بها نفس كمية الفساد بالصفقة السابقة وما تبعها
انت تنسى ان اكبر 3 رؤوس بالدفاع ايام الصفقة السابقة هم بعيدين عن وزارة الدفاع حاليا
تم تنظيف الوزارة من اعداد لا بأس بها من الفاسدين
وهذا كله بفضل الله اولا ثم بجهود خادم الحرمين لمكافحة الفساد

[القحطاني (!)]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

ومازلت احط من قدرات البريمستون
فهو صاروخ قصير المدى برأس حربي صغير واقرب ماله هو الهيل فاير
ومثله مثل اي صاروخ صغير يفيد في مهام محددة وليس كافي لوحدة لتحقيق قدرات قصف كاملة
والتورنيدو كأول طائرة تتسلح به لا تكتفي به لتحقيق جميع مهام القصف

ارجع للمشاركات السابقة واقرأ تصريح المسؤول البريطاني الاخير
واقرأ لماذا يقول بانه سيعطي الاولوية لخلق قدرات قصف للتايفون
لانه ببساطة قدرات القصف الكاملة لا يحققها البريمستون لوحده ويجب ان تدخل ذخائر اخرى لتكمل المهام
وهو ما اضطر البريطانيين لتمديد خدمة سرب تورنيدو لانها تحتوي ذخائر متعددة للقصف غير البريمستون

كنتُ قد قرأتُ تصريح ذلك المسؤول مسبقاً ، ومع هذا لا أراه يعضد رأيك في الصارخ بأي وجه.
============
عموماً ، بودي أن أشاركك برأيي في رد من أحد الأساتذة القديرين هنا ، والذي لازلت أكن له التقدير والاحترام ، حصل لي قبل فترة ، كنتُ قد وجهت له سؤالاً مباشراً ، حول تحول رأيه في موضوع معين من أقصى اليمين لأقصى اليسار ، وأنا الذي كنتُ أتابع ردوده العلمية المفعمة بالحماس الشديد في ذات الموضوع ، فإذا به يتغير فجأة في حوار مع أستاذ آخر ، لذا كنتُ أريد أن أعرف لماذا؟!.
لم يجب على سؤالي بشكل مباشر ، كان السؤال في واد ، والجواب في آخر ، صحيح أنها إجابة في المفهوم العام ، ولمعرفتي التامة بحسه الناقد ؛ أكاد أجزم أن الأستاذ حاول أن يقنع نفسه بها ، قبل محاولة إقناعي ، لذا ومن خلال إجابته تلك ، عرفت بإدراكه التام أنه لم يجد ثمة إجابة تقنعه شخصياً ، فإذا لم يقتنع المرء بإجابته ، فإنه يستحيل بها إقناع الآخرين ، وأخشى على من يستمر على هذا المنوال أن يفقد حسه النقدي لردوده ، وكل هذا ليس لأن سؤالي مفحم ، أو عبقري ، بل لأن الأستاذ عندما تحول رأيه في تلك الساعة الحوارية الساخنة ، والتي خالفت حواراته الماضية عن ما سألته عنه ، لم تكن إلا مناورة وقتية تكتيكية منه ضد الخصم ، يريد بها التغلب اللحظي على خصمه فقط ، ولم يدرك الأستاذ أن المصداقية أهم من الانتصار للذات ، فإذا فقدت المصداقية ، وتبلد الحس النقدي ، لم يعد لما يكتب قيمة.
صدقني – يا أستاذي الكريم - هذا القصة صحيحة ، ولو من وجهة نظري ، والحكايات تتكرر وتتشابه ، وتظل التايفون – في نظري - صفقة ممتازة ولها مستقبل مشرق منظور ، وقد تكون نظرتك حول تحمل تكاليف التطوير قبل ميعادها خرفنة ، وقد يراها غيرك حرص ومسؤولية عالية.
سررت بالحوار معك ، تحياتي لك وتصبح على خير.

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

الله المستعان بس

طائرة جيل رابع+ ومازالت تنتظر ذخاائرها الموعودة وردارها الفلكي الكوكبي السحري!!
التايفون طائرة ظلمت من مصنعينها البخلاء ... ربي بلاها في ناس بخيلة
لو كانت التايفون مصنعها امريكي لرأيت العجب

اف35 الذي اطلق عليها البعض هنا البطة العرجاء!!
سوف تكون جاهزة بكامل عتادها وذخائرها الجبارة في الوقت ليس ببعيد
والتايفون الجيل 4 المعزز صاروخها الميتور لن يدخل الخدمة حتى 2017!!

ايش هذا؟؟
قبل شهر تقريبا كنت اقلب في قنوات التلفاز ورأيت برنامج على قناة نسيت اسمها
لكن القناة موجودة في باقة osn

تحدثو عن احد اسبااب تأخر ومشاكل الاف35 ليست في التصميم وانما الاضافات الجبارة التي يدخلونها كل فترة وفترة وزيادة قدراتها اكثر واكثر
واحد القدرات التي تحدثو عنها هيا قدرتها في مقاومة التشويش واختراقه والكشف عن انظمة الدفاع الجوي مثل الاس300 الروسي وقتله دون ان تشعر المنظومة بوجود الاف35 وهذا يتم من بعيد

احد الاختبارات النوعية والجبارة التي تعرضت لها الاف35
هيا تسليط الاواكس + الرابتور + ردارات الدفاع الجوي الارضي والبحري التي تعمل بقدرات خارقة ... سلطو كل تلك المنصات وقدراتها في التشويش والحرب الاكترونية ضد الاف35 ... النتيجة كانت جدا مبهرة حيث استطاعة الاف35 كسر التشويش من جميع الردارات وخاصة الاواكس .. بل واستطاعة التشويش عليهم واعماء ردار الاواكس ومعه سرب الرابتور

وتقولون لي طائرة فاشلة!!

طبعا هذا غير الذخائر النوعية الي راح تتسلح فيه ومنها الامرام المتقدم c8 الذي يقدم قدرة لحاق مصدر التشويش وقتله ... على العموم الي كان يبخس في حق الاف35 سوف تطير جبهته في المستقبل القريب جدا

الاوروبيين لابارك الله فيهم وفي سلاحهم البخيل وفوق هذا يتشرطو عليك ويبتزوك مثال على ذالك الالمان والسويديين
غير usa لاتدور في فلك السلاح وبس لاتحاولو هنا تتكلمو عن الخروج عن العبائة الامريكية بتوجه للأوروبين الذين يعتمدو على الامريكان وحلفاء لهم ... الي فعلا يريد الابتعاد والخروج عن العبائة الامريكية فعليه الذهاب لقطب اخر وهوا الشرق
وما لدى الشرق ليس بقوة ونوعية ما لدى الغرب (امريكا)

مهما ابتعدنا مرجعنا للامريكان لاتحاولو تبزوطو وتسوون فيها حبتين ثقل
هلكلام مايمشي مع امريكا اطلاقا

[فايز]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

الله المستعان بس

طائرة جيل رابع+ ومازالت تنتظر ذخاائرها الموعودة وردارها الفلكي الكوكبي السحري!!
التايفون طائرة ظلمت من مصنعينها البخلاء ... ربي بلاها في ناس بخيلة
لو كانت التايفون مصنعها امريكي لرأيت العجب

اف35 الذي اطلق عليها البعض هنا البطة العرجاء!!
سوف تكون جاهزة بكامل عتادها وذخائرها الجبارة في الوقت ليس ببعيد
والتايفون الجيل 4 المعزز صاروخها الميتور لن يدخل الخدمة حتى 2017!!

ايش هذا؟؟
قبل شهر تقريبا كنت اقلب في قنوات التلفاز ورأيت برنامج على قناة نسيت اسمها
لكن القناة موجودة في باقة osn

تحدثو عن احد اسبااب تأخر ومشاكل الاف35 ليست في التصميم وانما الاضافات الجبارة التي يدخلونها كل فترة وفترة وزيادة قدراتها اكثر واكثر
واحد القدرات التي تحدثو عنها هيا قدرتها في مقاومة التشويش واختراقه والكشف عن انظمة الدفاع الجوي مثل الاس300 الروسي وقتله دون ان تشعر المنظومة بوجود الاف35 وهذا يتم من بعيد

احد الاختبارات النوعية والجبارة التي تعرضت لها الاف35
هيا تسليط الاواكس + الرابتور + ردارات الدفاع الجوي الارضي والبحري التي تعمل بقدرات خارقة ... سلطو كل تلك المنصات وقدراتها في التشويش والحرب الاكترونية ضد الاف35 ... النتيجة كانت جدا مبهرة حيث استطاعة الاف35 كسر التشويش من جميع الردارات وخاصة الاواكس .. بل واستطاعة التشويش عليهم واعماء ردار الاواكس ومعه سرب الرابتور

وتقولون لي طائرة فاشلة!!

طبعا هذا غير الذخائر النوعية الي راح تتسلح فيه ومنها الامرام المتقدم c8 الذي يقدم قدرة لحاق مصدر التشويش وقتله ... على العموم الي كان يبخس في حق الاف35 سوف تطير جبهته في المستقبل القريب جدا

الاوروبيين لابارك الله فيهم وفي سلاحهم البخيل وفوق هذا يتشرطو عليك ويبتزوك مثال على ذالك الالمان والسويديين
غير usa لاتدور في فلك السلاح وبس لاتحاولو هنا تتكلمو عن الخروج عن العبائة الامريكية بتوجه للأوروبين الذين يعتمدو على الامريكان وحلفاء لهم ... الي فعلا يريد الابتعاد والخروج عن العبائة الامريكية فعليه الذهاب لقطب اخر وهوا الشرق
وما لدى الشرق ليس بقوة ونوعية ما لدى الغرب (امريكا)

مهما ابتعدنا مرجعنا للامريكان لاتحاولو تبزوطو وتسوون فيها حبتين ثقل
هلكلام مايمشي مع امريكا اطلاقا

اتمنى من كل قلبي ان استيقظ غدا على خبر تعاقد المملكة على 30 او 40 طائرة F35 بكامل تسليحها

سؤال اخي الكريم فيشر

ماهو الرادار المنتظر للتايفون

وهل من الممكن ان تعطينا فضلا لا امرا بعضا من مواصفاته

وهل هو افضل من رادار F15sa ؟

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

لا يوجد حئسم في الموضوع ..

لازال النقاش ينحى مناحي الشخصنة ..

وأحس بعض إيرادات الفاروق ضعيفة جداً ..

يقول كيف نبتعد عن التسليح الأمريكي وحنا نسلح التايفون بالأمرام وذخائر أمريكية ..

الجواب أتفه منه مافيه :

1. لأن يهمنا المنصة لا الذخيرة لأن الذخائر ممكن دمجها من أي جهة كانت ..

2. لدينا ما يكفي من الذخيرة الأمريكية فما هي مشكلة من الأساس ..

3. التخطيط الاستراتيجي لا يكون ليوم أو شهر أو سنة أو عدة سنوات وإنما التخطيط يكون لعقود ..

4. مثال الحوثيين كانو يمنى زيود وبدأ تقارب إيران معهم منذ عام 1990 م وبدأ تأثيبرهم الفعلي في عام 2005 تقريباً ..

يعني ربع قرن من البناء والثمرة أتت فيما بعد ..

الأواكس السعودي كانت نسخة محدودة الإمكانيات والآن نفس إمكانيات الأواكس الأمريكية ولكن بعد ما يقارب الربع قرن ..

وأشياء كثيرة لو تأملنا فيها لوجدنا أن التخطيط الاستراتيجي يفرق جداً عن سالفة الخطط المرتجلة ..

[فايز]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

لا يوجد حئسم في الموضوع ..

لازال النقاش ينحى مناحي الشخصنة ..

وأحس بعض إيرادات الفاروق ضعيفة جداً ..

يقول كيف نبتعد عن التسليح الأمريكي وحنا نسلح التايفون بالأمرام وذخائر أمريكية ..

الجواب أتفه منه مافيه :

1. لأن يهمنا المنصة لا الذخيرة لأن الذخائر ممكن دمجها من أي جهة كانت ..

2. لدينا ما يكفي من الذخيرة الأمريكية فما هي مشكلة من الأساس ..

3. التخطيط الاستراتيجي لا يكون ليوم أو شهر أو سنة أو عدة سنوات وإنما التخطيط يكون لعقود ..

4. مثال الحوثيين كانو يمنى زيود وبدأ تقارب إيران معهم منذ عام 1990 م وبدأ تأثيبرهم الفعلي في عام 2005 تقريباً ..

يعني ربع قرن من البناء والثمرة أتت فيما بعد ..

الأواكس السعودي كانت نسخة محدودة الإمكانيات والآن نفس إمكانيات الأواكس الأمريكية ولكن بعد ما يقارب الربع قرن ..

وأشياء كثيرة لو تأملنا فيها لوجدنا أن التخطيط الاستراتيجي يفرق جداً عن سالفة الخطط المرتجلة ..

صفقة التايفون استلزمت موافقة الولايات المتحدة على الصفقة

لان طائرة التايفون نفسها تحوي تكنولوجيا امريكية

ولايمكن بيعها الا بموافقة امريكا